ΚΟΙΝΟΠΟΙΗΣΗ | ΕΚΤΥΠΩΣΗ | ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ
Ο βουλευτής Τόμας Μάσι από το Κεντάκι αποτελεί το σπάνιο παράδειγμα πολιτικού στις ΗΠΑ που είδε την πανδημία και την αντίδρασή της με επιστημονική σαφήνεια από την αρχή. Δεν δίστασε ποτέ να μοιραστεί τις απόψεις του τόσο σε ομιλίες όσο και στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, ακόμη και όταν αυτές ερχόντουσαν σε αντίθεση με τις προτεραιότητες του δικού του πολιτικού κόμματος.
Δήλωσε ανοιχτά ότι οι «δύο εβδομάδες για την ισοπέδωση της καμπύλης» δεν είχαν απολύτως κανένα νόημα. Ήταν επίσης προσωπικά υπεύθυνος για την επιστροφή μιας απαρτίας στην Ουάσινγκτον, μόλις μία εβδομάδα μετά την έναρξη των lockdown, προκαλώντας έτσι άγριες επιθέσεις από όλες τις πλευρές.
Υπήρξε συνεπής από την αρχή μέχρι το τέλος, εμμένοντας στην ορθή επιστήμη και τις αρχές, αλλά πάντα με γοητεία και ευφυΐα. Ως αποτέλεσμα, είναι εξαιρετικά δημοφιλής στην περιφέρειά του, απλώς επειδή οι ψηφοφόροι γνωρίζουν ότι θα λέει πάντα την αλήθεια όπως την βλέπει ο ίδιος. Με αυτόν τον τρόπο, θα πρέπει να χρησιμεύσει ως πρότυπο και έμπνευση για τους άλλους.
Σε αυτή τη συνέντευξη, ο βουλευτής Μάσι μοιράζεται την ιστορία εκείνων των απολύτως κρίσιμων πρώτων εβδομάδων των lockdown, παρέχοντας μια βαθιά και διεισδυτική ματιά στο γιατί πίστευε σε αυτά που έκανε και ποιες επιπτώσεις προκάλεσε αυτό σε αυτόν κατά τη διάρκεια μιας εθνικής υστερίας.
Αποκαλύπτει περαιτέρω λεπτομέρειες που δεν έχουν αναφερθεί προηγουμένως, όπως ο ρόλος του Λευκού Οίκου στην άσκηση πίεσης για τον καταστροφικό νόμο CARES («ο νόμος «δεν μας νοιάζει») από τον Μάρτιο του 2020, ο οποίος έθεσε τις βάσεις για την οικονομική κατάρρευση και την τρέχουσα κρίση.
Το Ινστιτούτο Brownstone τον ευγνωμονεί βαθιά για τον χρόνο του και τα συγχαρητήρια που δίνει στο έργο μας. Πρώτα ακολουθεί το βίντεο και στη συνέχεια η απομαγνητοφώνηση.
Τζέφρι Τάκερ:
Γεια σας, είμαι ο Τζέφρι Τάκερ από το Ινστιτούτο Μπράουνστοουν και χαίρομαι πολύ που βρίσκομαι εδώ με τον φίλο μου Τόμας Μάσι, βουλευτή από το Κεντάκι. Σας ευχαριστούμε που αφιερώσατε χρόνο για να είστε μαζί μας.
Τόμας Μάσι:
Γεια, σε ευχαριστώ για ό,τι κάνεις στο Ινστιτούτο Μπράουνστοουν. Και σε ευχαριστώ που με καλέσατε να ξεκαθαρίσω τα πράγματα.
Τζέφρι Τάκερ:
Λοιπόν, αυτό πρέπει να κάνουμε. Ανησυχώ πολύ για αυτό, επειδή αρχίζω να ανησυχώ ότι δεν θα αφηγηθούμε σωστά την ιστορία του τι συνέβη. Υπάρχουν μερικά πράγματα που θέλω να κωδικοποιηθούν για τα πρακτικά σχετικά με τη συμμετοχή σας από τις πρώτες μέρες. Αν μπορούσαμε λοιπόν να γυρίσουμε πίσω στον Μάρτιο του 2020, και αν μπορούσατε να μου εξηγήσετε ποιες ήταν οι αρχικές σας διαισθήσεις όταν ακούσαμε τα συνθήματα να ισοπεδώνουν την καμπύλη.
Τόμας Μάσι:
Ναι, επρόκειτο να ισοπεδώσουμε την καμπύλη, σωστά; Μας είπαν ότι θα χρειαστούμε μόνο 15 ημέρες για να επιβραδύνουμε την εξάπλωση. Περίπου την τέταρτη ημέρα για να επιβραδύνουμε την εξάπλωση, ξύπνησα νωρίς το πρωί και έκανα κάποια μαθηματικά. Έκανα μερικούς υπολογισμούς. Παρεμπιπτόντως, πήγα στο MIT, έκανα προπτυχιακά και μεταπτυχιακά πτυχία εκεί στη μηχανική. Έτσι έκανα λίγα μαθηματικά. Καταλαβαίνω διαφορικές εξισώσεις, αλλά δεν ήταν καν απαραίτητο να λύσω τις διαφορικές εξισώσεις για να καταλάβω ότι 15 ημέρες δεν θα επιβράδυναν την εξάπλωση. Υπολόγισα ότι, αν αυτή η στρατηγική επρόκειτο να έχει κάποιο αποτέλεσμα, θα έπρεπε να διαρκέσει μήνες και μήνες, ότι θα διαρκούσε τουλάχιστον όλο το καλοκαίρι, αν επρόκειτο να έχει κάποιο αποτέλεσμα. Περίμενα να ξυπνήσει η γυναίκα μου. Πήγε κι αυτή στο MIT. Έτσι την έβαλα να ελέγξει τις εργασίες μου όπως έκανε όταν ήμασταν στο MIT. Είπε, «Νομίζω ότι έχεις δίκιο».
Τζέφρι Τάκερ:
Το κάνατε αυτό με βάση την υπάρχουσα αναφορά κρουσμάτων και αυτό που θεωρούνταν το R-μηδέν εκείνη την εποχή, το ποσοστό μόλυνσης.
Τόμας Μάσι:
Ναι, σωστά. Εκείνη την εποχή είχαμε πληροφορίες από κρουαζιερόπλοια, για παράδειγμα, τα οποία είναι σαν μικροί δοκιμαστικοί σωλήνες ή τρυβλία Petri για να τα εξετάσουμε, εντάξει, αν υποθέσουμε πλήρη έκθεση, πόσοι θα το κολλήσουν; Πόσοι θα κολλήσουν; Με πόσους θα είναι θανατηφόρος; Έτσι έκανα μερικές γρήγορες εκτιμήσεις και κάποιες υποθέσεις. Οι υποθέσεις μου ήταν πιθανώς πολύ αισιόδοξες. Αργότερα την ίδια εβδομάδα ή εκείνη την ημέρα, το είπα στο προσωπικό μου. Τους είπα, είπα, έκανα κάποιους υπολογισμούς. Δεν είναι 15 ημέρες. Έτσι, το Πάσχα, οι κυβερνήτες μας έστειλαν αστυνομικούς της πολιτείας για να αφαιρέσουν τις πινακίδες κυκλοφορίας των ανθρώπων που τον αψήφησαν για να πάνε στην εκκλησία. Επίσης, υπήρχε μια γυναίκα που βρέθηκε θετική στον COVID στο Κεντάκι και ήθελαν να υπογράψει ένα έγγραφο που να λέει ότι δεν θα έφευγε από την πολιτεία.
Δεν έβγαινε από το σπίτι της. Συμφώνησε να μην φύγει, αλλά αρνήθηκε να υπογράψει ένα έγγραφο. Σκέφτηκε, τι θα γινόταν αν έπρεπε να φύγω... αν υπήρχε μια έκτακτη ανάγκη, ζήτημα ζωής ή θανάτου; Έστειλαν αστυνομία στο σπίτι της και της έβαλαν ένα βραχιόλι στον αστράγαλο στο Κεντάκι για να την εντοπίσουν. Έτσι, όλα αυτά τα φρικτά πράγματα που είδαμε στις ειδήσεις να συμβαίνουν στην Κίνα συνέβαιναν και στις Ηνωμένες Πολιτείες. Εν τω μεταξύ, ο Τζέφρι, και πάλι, ας μας γυρίσει πίσω περίπου στην τέταρτη ημέρα του 15 για να επιβραδύνουμε την εξάπλωση. Μας λένε ότι θα ψηφίσουμε για ένα γιγάντιο πακέτο δαπανών. Οι αριθμοί άλλαζαν. Δεν ήμασταν σίγουροι ποιοι θα ήταν οι αριθμοί, πόσα θα ήταν τα χρήματα. Περίμενα, ήμουν σε ετοιμότητα. Ήμουν έτοιμος να έρθω στην Ουάσινγκτον και να το συζητήσουμε και να ψηφίσουμε.
Εν τω μεταξύ, έκαναν προετοιμασίες για τη συνέχεια της κυβέρνησης. Εδώ είναι που τα πράγματα θα ακουστούν συνωμοτικά, αλλά μπορώ να σας παραπέμψω σε άρθρα που δείχνουν τι συνέβαινε σε περίπτωση που οι κλάδοι της κυβέρνησης έπαυαν να λειτουργούν. Υπάρχει ένα είδος στρατιωτικής κυβέρνησης που θα αναλάμβανε τα ηνία σε αυτή τη χώρα για να διατηρήσει τον νόμο και την τάξη. Κάνανε προετοιμασίες γι' αυτό. Έλεγαν στους ανθρώπους, αν θυμάστε επίσης, να μην εγκαταλείψουν την πολιτεία τους. Υπήρξε μια συζήτηση για το αν θα έκλειναν όλες τις πολιτείες της Νέας Αγγλίας, αν ουσιαστικά θα σταματούσε όλη η κυκλοφορία προς και από την πολιτεία της Νέας Υόρκης. Υπήρξαν συζητήσεις, σοβαρές συζητήσεις σχετικά με αυτό. Μπορείτε να επιστρέψετε στις ειδήσεις και να βρείτε αυτά τα πράγματα.
Τζέφρι Τάκερ:
Έτσι, στις 12 Μαρτίου, οι πτήσεις από την Ευρώπη μπλοκαρίστηκαν, ή τουλάχιστον σταμάτησαν, και έτσι όλοι έπρεπε να επιστρέψουν μέχρι τη Δευτέρα ή την Τρίτη, προκαλώντας τεράστιο υπερπληθυσμό. Η συνέντευξη Τύπου των Φάουτσι, Μπιρξ και Τραμπ πραγματοποιείται τη Δευτέρα 16, στην οποία ο Φάουτσι διευκρίνισε ότι όλα πρέπει να κλείσουν, μπαρ, εστιατόρια, όλες οι δημόσιες εκδηλώσεις. Εάν υπάρχουν ενδείξεις εξάπλωσης στην κοινότητα, είπε. Ο Μπιρξ λέει έναν νέο κανόνα: Όλοι πρέπει να μένουν χωριστά από όλους τους άλλους. Αυτό ήταν τη Δευτέρα. Άρα μέχρι την Παρασκευή, λέτε ότι ήδη γίνεται λόγος για ένα γιγαντιαίο νομοσχέδιο δαπανών.
Τόμας Μάσι:
Ναι, γιγάντιο, πρωτοφανές. Έτσι κάθομαι σπίτι. Στην πραγματικότητα, νομίζω ότι ήταν Τετάρτη ή Τρίτη βράδυ. Νομίζω ότι ήταν Τρίτη βράδυ. Είδα τους ανθρώπους του Τραμπ να έρχονται στην τηλεόραση. Ο Λάρι Κάντλοου ήταν ένας από αυτούς. Είπε, λοιπόν, δεν είναι στην πραγματικότητα ένα χαρτονόμισμα 2 τρισεκατομμυρίων δολαρίων που υποτιμάτε. Είναι ένα χαρτονόμισμα 6 τρισεκατομμυρίων δολαρίων. Θα δώσουμε 400 δισεκατομμύρια δολάρια στην Ομοσπονδιακή Τράπεζα. Μπορούν να τα δανείσουν με αναλογία 10 προς ένα και να διοχετεύσουν άλλα 4 τρισεκατομμύρια δολάρια ρευστότητας στην οικονομία. Θα είναι στην πραγματικότητα 6 τρισεκατομμύρια δολάρια. Όταν συνειδητοποίησα ότι οι Ρεπουμπλικάνοι καυχιόντουσαν ότι αυτό ήταν 6 τρισεκατομμύρια δολάρια, όχι στην πραγματικότητα 2 τρισεκατομμύρια δολάρια, μην το υποτιμάτε, νόμιζα ότι έχουμε πρόβλημα.
Τόμας Μάσι:
Λίγο αργότερα, λαμβάνω ένα email από την ηγεσία της Βουλής που λέει, μείνετε σπίτι. Δεν χρειαζόμαστε κανέναν εδώ, και θα το ψηφίσουμε. Παρεμπιπτόντως, δεν είχαμε ακόμη τη διατύπωση. Θα ψηφίσουμε το νομοσχέδιο χωρίς να υπάρχει κανείς στο Κογκρέσο. Αυτό με απασχολεί σε πολλά διαφορετικά επίπεδα. Πρώτον, αν οι κλάδοι της κυβέρνησης σταματήσουν να λειτουργούν, αυτό δίνει μια δικαιολογία στους ανθρώπους που βρίσκονται εκεί πάνω, περιφέρονται με αεροπλάνα, έτοιμοι να εφαρμόσουν το σχέδιο για τη συνέχεια της κυβέρνησης που δεν περιλαμβάνει το νομοθετικό σώμα ή ακόμα και τους υπάρχοντες ανθρώπους στην εκτελεστική εξουσία.
Τζέφρι Τάκερ:
Ναι. Λοιπόν, αυτό ήθελαν. Εννοώ, προφανώς έτσι συμπεριφέρονται εδώ και δύο χρόνια, παρεμπιπτόντως.
Τόμας Μάσι:
Ναι. Με ενόχλησε λοιπόν σε αυτό το σημείο. Με ενόχλησε επίσης το γεγονός ότι αυτό ήταν το μεγαλύτερο νομοσχέδιο δαπανών στην ιστορία. Ακόμα και το συνολικό νομοσχέδιο ήταν το μισό αυτού του μεγέθους. Έτσι, το συνολικό νομοσχέδιο, το οποίο σημειώνει ρεκόρ κάθε χρόνο, είναι συνήθως περίπου ένα τρισεκατομμύριο δολάρια ή 1.1 τρισεκατομμύριο δολάρια. Και αυτό θα ήταν πάνω από 2 τρισεκατομμύρια δολάρια. Αν ακούσετε τον Λάρι Κάντλοου, ήταν ένα νομοσχέδιο 6 τρισεκατομμυρίων δολαρίων. Το τελευταίο πράγμα που με ενόχλησε περισσότερο είναι ότι είναι απλώς εντελώς αντισυνταγματικό να ψηφίζεις ένα νομοσχέδιο χωρίς να είναι κανείς εκεί. Το Σύνταγμα λέει ότι πρέπει να υπάρχει απαρτία για να κάνεις δουλειές. Με άλλα λόγια, να ψηφίζεις νομοσχέδια που θα έχουν οποιαδήποτε νομική ισχύ.
Τζέφρι Τάκερ:
Εν τω μεταξύ, οι αρχές δημόσιας υγείας λένε ότι οι απαρτίες θα είναι απλώς εκδηλώσεις υπερ-διασποράς. Επομένως, ουσιαστικά δεν μπορούμε να τις έχουμε.
Τόμας Μάσι:
Σωστά. Παρεμπιπτόντως, υπήρχε τρόπος για το Κογκρέσο να ψηφίζει ένας τη φορά. Θα μπορούσαμε να πηγαίναμε στην αίθουσα ένας τη φορά και να ψηφίζαμε. Δεν υπάρχει απαίτηση να είστε όλοι στην αίθουσα ταυτόχρονα, εκτός αν προσπαθείτε να ψηφίσετε ένα νομοσχέδιο χωρίς απαρτία και κάποιος παρατηρήσει την απουσία της. Παρεμπιπτόντως, αυτή ήταν μια τεχνική λεπτομέρεια για την οποία διαφώνησα με τη Νάνσι Πελόζι για περίπου 15 λεπτά, ότι θα ήταν ασφαλέστερο για εμάς να ψηφίσουμε για το νομοσχέδιο παρά να έχουμε απαρτία, αλλά θα φτάσουμε σε αυτό το σημείο χρονολογικά σε τρεις ημέρες από αυτό που λέω τώρα.
Έτσι, στις 11:00 μ.μ. εκείνο το βράδυ, αποφάσισα να πάω στην Ουάσινγκτον και να τους πω ότι θα πρέπει να ψηφίσουν για αυτό. Μέχρι τα μεσάνυχτα, είχα ετοιμάσει τις βαλίτσες μου. Μπήκα στο αυτοκίνητό μου. Συνήθως χρειάζονται περίπου οκτώ ώρες για να φτάσω στην Ουάσινγκτον, αλλά δεν είχα κοιμηθεί. Έτσι κοιμήθηκα για μία ώρα σε μια στάση φορτηγών. Παρεμπιπτόντως, σταμάτησα σε τρία μέρη για να αγοράσω βενζίνη στη Δυτική Βιρτζίνια και ήταν όλα κλειστά. Υπάρχουν οι πινακίδες που έχουν τοποθετηθεί στον αυτοκινητόδρομο, κατεβείτε από τον αυτοκινητόδρομο, μόνο φορτηγά, μείνετε σπίτι. Αν θυμάστε, όλος ο κόσμος ήταν σε πανικό εκείνη την εποχή, και οι άνθρωποι ήταν έτοιμοι να το εκμεταλλευτούν.
Τζέφρι Τάκερ:
Ναι. Όλοι το έχουν ξεχάσει αυτό. Χαίρομαι πολύ που το λες αυτό. Ήταν τρομακτικές εβδομάδες.
Τόμας Μάσι:
Στην τρίτη έξοδο που πήρα από τον αυτοκινητόδρομο, βρήκα ένα βενζινάδικο όπου μπορούσες να αγοράσεις βενζίνη με πιστωτική κάρτα. Ήταν χωρίς επίβλεψη. Ήταν σαν αποκάλυψη ζόμπι ή κάτι τέτοιο. Έτσι, γέμισα το ρεζερβουάρ μου με βενζίνη. Κοιμήθηκα για μια ώρα σε μια στάση φορτηγών μετά από αυτό, και μετά έφτασα στην Ουάσινγκτον στις 9:00 π.μ. Μπορείτε να επιστρέψετε και να δείτε τα πρακτικά στα tweets, στα tweets μου. Αυτό είναι κάπως καταγεγραμμένο. Ήξεραν ότι ήμουν εκεί. Έτσι, με κατηγορούσαν ότι προσπαθούσα να καθυστερήσω την ψηφοφορία, αλλά είχαν ανοησίες για περίπου μια εβδομάδα. Η Γερουσία το είχε ψηφίσει αυτό και η Γερουσία εμφανίστηκε για να το ψηφίσει, παρεμπιπτόντως.
Δύο γερουσιαστές δεν ήταν εκεί, οι οποίοι μπορεί να είχαν αντιρρήσεις. Λόγω της COVID, δεν ήταν εκεί. Ο Ραντ Πολ και ο Μάικ Λι δεν ήταν παρόντες επειδή ο ένας από αυτούς είχε προσβληθεί από COVID και ο άλλος είχε εκτεθεί σε COVID. Αυτός είναι ένας ακόμη λόγος για τον οποίο κατέληξα να φέρω το κύριο βάρος αυτού. Έτσι, εμφανίστηκα εκείνο το πρωί, και αυτό είναι καταγεγραμμένο στην ιστορία των μέσων κοινωνικής δικτύωσης, στα tweets μου. Υπάρχουν αυτά τα ψίχουλα στα αρχεία που μπορείτε να ανατρέξετε και να δείτε αν κάποιος αμφιβάλλει. Είπα σε ανθρώπους, για παράδειγμα, έγραψα στο Twitter ότι το Σύνταγμα απαιτεί απαρτία. Προσπαθούσα να εγκλιματίσω τους συναδέλφους μου, στην πραγματικότητα, ότι θα έπρεπε να εμφανιστούν και να ψηφίσουν. Έκανα κάτι που σχεδόν ποτέ δεν κάνω. Είπα στη δική μας ομάδα whip ποια ήταν τα σχέδιά μου. Η ομάδα whip λέει, μην μας εκπλήσσετε. Απλώς πείτε μας τι πρόκειται να κάνετε.
Απλώς δεν θέλουμε να μας εκπλήσσει. Λοιπόν, μετά παίρνουν αυτές τις πληροφορίες και τις χρησιμοποιούν ως όπλο εναντίον σας. Ήξερα ότι θα τις χρησιμοποιούσαν εναντίον μου. Το έκαναν. Έβαλαν τα χέρια τους μέχρι την Πέμπτη, όταν τους είπα με σαφήνεια ότι θα ερχόμασταν όλοι να ψηφίσουμε επειδή θα το χρειαζόμουν. Παρεμπιπτόντως, ο βουλευτής που είναι οικουμενικός, δεν είναι ούτε Ρεπουμπλικάνος ούτε Δημοκρατικός. Ήταν εκεί για τέσσερις ή πέντε Προέδρους της Βουλής. Συμφώνησε μαζί μου. Τους είπε ότι ο Μάσι έχει δίκιο. Η ερμηνεία του για το Σύνταγμα είναι σωστή. Το Σύνταγμα λέει ότι η Βουλή μπορεί να θεσπίζει τους δικούς της κανόνες, αλλά αυτοί οι κανόνες δεν μπορούν να παραβιάζουν το Σύνταγμα. Το Σύνταγμα απαιτεί απαρτία. Έτσι ήξεραν ότι είχα δίκιο. Θα έπρεπε να έρθουν να ψηφίσουν. Έβαλαν τα χέρια τους εναντίον μου σε όλα τα μέσα ενημέρωσης.
Ακόμα και το Fox με δαιμονοποιούσε. Μπορείτε να γυρίσετε πίσω και να ακούσετε τον Geraldo Rivera να λέει πόσο κακός ήμουν και πώς αυτό ήταν τόσο κακό εκ μέρους μου. Εν τω μεταξύ, βρήκαν κάποια πράγματα στο νομοσχέδιο που δεν τους άρεσαν. Βρήκαν 25 εκατομμύρια δολάρια για το Κέντρο Τεχνών Kennedy. Σαν να ήταν αυτό το πρόβλημα με το νομοσχέδιο, ότι σπατάλησε λίγα χρήματα εδώ κι εκεί. Όχι ότι θα χρεοκοπούσε τη χώρα μας ή ότι θα έθετε ουσιαστικά όλους τους κυβερνήτες σε ηθικό κίνδυνο όπου θα έπρεπε να κλείσουν τις δικές τους οικονομίες.
Τζέφρι Τάκερ:
Σωστά. Ίσως θέλουμε να φτάσουμε εκεί επειδή δεν νομίζω ότι αυτή η κριτική είναι ευρέως κατανοητή. Με άλλα λόγια, κάθε φορά που το κάνω, οι άνθρωποι σοκάρονται από το επιχείρημά μου. Το κατάλαβα από εσάς. Δεν το είχα σκεφτεί ποτέ. Το επιχείρημά σας είναι ότι... ονομαζόταν Νόμος Cares. Έχω δίκιο;
Τόμας Μάσι:
Ναι. Το ονόμασα Νόμο περί Αδιαφορίας.
Τζέφρι Τάκερ:
Ναι. Αλλά το επιχείρημά σας από την αρχή ήταν ότι αυτό θα λειτουργούσε ως ένα είδος επιδότησης για τα lockdown. Θα διαιώνιζε τα lockdown.
Τόμας Μάσι:
Ναί.
Τζέφρι Τάκερ:
Μπορείτε να εξηγήσετε πώς λειτουργεί αυτό;
Τόμας Μάσι:
Μέχρι ένα χρόνο αργότερα δεν υπήρχαν στην πραγματικότητα ομοσπονδιακά lockdown ή εντολές ή τέτοια πράγματα. Όλα αυτά εκδίδονταν από τους κυβερνήτες, αλλά γίνονταν, πρώτον, με την έγκριση του Δρ. Φάουτσι και του Δρ. Μπιρξ. Παρέκαμβαναν, πηδούσαν σε όλα τα κρατικά υπουργεία υγείας και έδιναν την έγκριση της ομοσπονδιακής κυβέρνησης για να κάνουν αυτά τα πράγματα. Στην πραγματικότητα, αν οι κυβερνήτες είχαν ακολουθήσει τον άλλο δρόμο αφού άκουσαν τις συμβουλές από την ομοσπονδιακή κυβέρνηση, θα τους είχε ανοίξει το δρόμο για πολλές αγωγές, επειδή εδώ είχατε το CDC και το NIH και τους κορυφαίους επιστήμονες στην ομοσπονδιακή κυβέρνηση να συμβουλεύουν ένα πράγμα. Έτσι, είχατε την έγκριση των ομοσπονδιακών εμπειρογνωμόνων πολιτικής υγείας που εργάζονταν για τον Τραμπ εκείνη την εποχή. Είχαν πολύ περιθώριο για να το κάνουν αυτό. Εν τω μεταξύ, είχατε τη χρηματοδότηση από την ομοσπονδιακή κυβέρνηση.
Ένα από τα επιχειρήματα που έκαναν οι συντηρητικοί συνάδελφοί μου στο Σύνταγμα, με το οποίο στην αρχή ήμουν λίγο συμπονετικός, ήταν ότι πρόκειται για κατάληψη και η Πέμπτη Τροπολογία απαιτεί να αποζημιώνουμε τους ανθρώπους για τις καταλήψεις. Να το πρόβλημα. Οι καταλήψεις δεν είχαν συμβεί ακόμα. Δωροδοκούσαμε κυβερνήτες για να κάνουν τις καταλήψεις. Παρεμπιπτόντως, αν η πολιτεία κάνει την κατάληψη, δεν είναι υποχρέωση της ομοσπονδιακής κυβέρνησης να κάνει την αποπληρωμή.
Τζέφρι Τάκερ:
Δικαίωμα.
Τόμας Μάσι:
Τελικά, το μόνο πράγμα που νόμιζα ότι θα έφερνε τους κυβερνήτες στα λογικά τους είναι ότι όταν θα έκλειναν τις δικές τους οικονομίες, δεν θα είχαν φορολογικά έσοδα και δεν θα μπορούσαν να τυπώσουν χρήματα, και θα έκλειναν τις δικές τους κυβερνήσεις.
Τζέφρι Τάκερ:
Σωστά. Αλλά ξαφνικά, αφού ψηφίστηκε ο νόμος Cares, φυσικά υπάρχει τεράστια πίεση ήδη από τα κάτω για να μας δώσουν χρήματα, να μας δώσουν χρήματα. Θέλουμε αυτά τα χρήματα. Μετά, αφού άρχισαν να φτάνουν, δεν υπήρχε λόγος να ανοιχτούμε. Ξαφνικά, η ομοσπονδιακή κυβέρνηση έγινε καλοπροαίρετη και γενναιόδωρη.
Τόμας Μάσι:
Ναί.
Τζέφρι Τάκερ:
Με έναν τρόπο που δεν είχαμε ξαναδεί ποτέ στη ζωή μας.
Τόμας Μάσι:
Σωστά. Είχατε πράγματα όπως το ελάχιστο βασικό εισόδημα. Αν κοιτάξετε μερικές από αυτές τις πολιτικές, ήταν σαν να επρόκειτο απλώς να σας δώσουμε χρήματα. Παρεμπιπτόντως, ήταν ένα νομοσχέδιο 2 τρισεκατομμυρίων δολαρίων, αλλά είπα ότι οι επιταγές των 1,200 δολαρίων ήταν το τυρί και η παγίδα. Ο κόσμος έβλεπε 1,200 δολάρια, αλλά αν πολλαπλασιάζατε... και σκέφτηκα ότι θα έβρισκα κάποια συμπάθεια από τους Δημοκρατικούς για αυτό. Αν κοιτάξετε πόσα χρήματα έβγαιναν και τα συγκρίνετε με τις επιταγές των 1,200 δολαρίων που επρόκειτο να βγουν, ήταν σαν 10 προς XNUMX. Τα χρήματα πήγαιναν κάπου αλλού. Δεν πήγαιναν σε ιδιώτες, αλλά κανείς δεν έκανε τους υπολογισμούς σε αυτό. Παρεμπιπτόντως, Τζέφρι, για να κλείσω αυτό το σημείο, ο Ρον ΝτεΣάντις, ο οποίος κατά τη γνώμη μου είναι ο καλύτερος κυβερνήτης, χωρίς κανέναν αποκλεισμό, στις Ηνωμένες Πολιτείες, ακόμη και αυτός έκλεισε τη Φλόριντα για λίγο μόλις ψηφίστηκε ο νόμος Cares.
Βρέθηκε κι αυτός στην ίδια κατάσταση, αλλά έκανε κάτι εξαιρετικό. Απαγόρευσε στον Δρ. Φάουτσι και στον Δρ. Μπιρξ να έρχονται στη Φλόριντα και να μιλάνε με οποιονδήποτε κρατικό υπάλληλο. Αυτή ήταν μια εξαιρετική χειρονομία. Δεν πρόκειται λοιπόν να διαδώσετε την επίσημη έγκριση, την ομοσπονδιακή κυβέρνηση, και να δημιουργήσετε αυτή τη βάση εδώ στη Φλόριντα. Είστε απαγορευμένοι. Τους απαγόρευσε.
Τζέφρι Τάκερ:
Ναι. Ήταν λοιπόν καχύποπτος από την αρχή για αυτό, αλλά του πήρε πολύ χρόνο για να... ακούγεται σαν να άνοιξε εντελώς τη Φλόριντα μέχρι περίπου τον Αύγουστο, σωστά; Ή μπορεί να ήταν νωρίτερα από αυτό, τον Ιούλιο.
Τόμας Μάσι:
Ναι. Δεν θυμάμαι το ακριβές χρονοδιάγραμμα, αλλά πάλι, θέλω να του δώσω πολλά εύσημα επειδή ήταν στην πρώτη γραμμή σε όλο αυτό. Αλλά αυτό που λέω είναι ότι η ομοσπονδιακή κυβέρνηση έβαλε όλους τους κυβερνήτες σε δύσκολη θέση στέλνοντας αυτά τα χρήματα. Αυτό ήταν το πρόβλημά μου με αυτό, οι πολιτικές ήταν κακές. Θα πλήρωνες τους ανθρώπους για να μην εργάζονται. Παρεμπιπτόντως, επεσήμανα τότε, για περίπου ένα μήνα, πήγα σε ένα οδικό ταξίδι με παραστάσεις, προσπαθώντας να εξηγήσω στους ανθρώπους όλα τα κακά πράγματα που θα προέκυπταν από αυτό. Για παράδειγμα, έχω ένα αγρόκτημα και έχω δεσμούς με πολλούς αγρότες στο Κεντάκι. Συνειδητοποιώ ότι αν δεν φυτέψεις οπωροφόρα δέντρα εκείνο το καλοκαίρι, χρειάζονται τρία χρόνια για να καρποφορήσει μια ροδακινιά και πέντε χρόνια για να καρποφορήσει μια μηλιά.
Αν αυτοί οι άνθρωποι που συνήθως φυτεύουν αυτά τα δέντρα δεν τα φυτεύουν, η ουρά αυτών των ελλείψεων και των αυξήσεων των τιμών θα διαρκέσει τουλάχιστον πέντε χρόνια. Πήγα μερικά από τα βοοειδή μου σε έναν μεταποιητή που επεξεργάζεται βοοειδή κρεατοπαραγωγής και είδα υγιή γαλακτοπαραγωγικά βοοειδή να μεταποιούνται σε χάμπουργκερ επειδή, εκείνη την εποχή, λόγω των διακοπών λειτουργίας, είχαμε γαλακτοκομικά που δεν μπορούσαν να βγουν στην αγορά. Οι αγρότες τάιζαν γαλακτοπαραγωγικά βοοειδή, τα άρμεγαν και έριχναν το γάλα έξω επειδή συνήθως συσκευαζόταν για να πηγαίνει σε σχολεία και σε εστιατόρια, και δεν συσκευαζόταν για πώληση σε εστιατόρια. Δεν είχαν καν αρκετό εξοπλισμό για να το συσκευάσουν, για να το πουλήσουν σε εστιατόρια.
Έτσι, απλώς χύνουν το γάλα. Αυτό μπορείς να το κάνεις μόνο για ένα συγκεκριμένο χρονικό διάστημα. Τελικά, έσφαζαν γαλακτοπαραγωγικά βοοειδή. Χρειάζονται τρία χρόνια από τη στιγμή που αποφασίζεις ότι θέλεις μια γαλακτοπαραγωγική αγελάδα για να δημιουργήσεις μια αγελάδα που μπορεί να αρμέγει. Η μητέρα πρέπει να κυοφορήσει. Πρέπει να γεννηθεί. Πρέπει να φτάσει σε ηλικία αναπαραγωγής. Πρέπει να αναπαραχθεί η ίδια. Στη συνέχεια, παίρνει το γάλα της όταν αποκτήσει το πρώτο της μοσχάρι. Αυτή είναι μια διαδικασία 3 ετών. Αυτά ήταν τα πράγματα που προσπαθούσα να εξηγήσω εκείνη την εποχή που ξεκινούσαμε, λέγοντας σε όλους να μείνουν σπίτι και να μην πάνε πουθενά.
Τζέφρι Τάκερ:
Αυτός είναι μόνο ένας τομέας. Έχετε δεκάδες εκατομμύρια από αυτούς, έχετε το πρόβλημα με τα τσιπ στο εξωτερικό. Ο Θεός ξέρει τι απέγινε το βρεφικό γάλα. Έτσι, αυτά τα προβλήματα της εφοδιαστικής αλυσίδας καταστράφηκαν ολοσχερώς από αυτά τα κλεισίματα, όχι μόνο εγχώρια, αλλά και διεθνώς.
Τόμας Μάσι:
Απόλυτα συντετριμμένοι, και ακόμα νιώθουμε τη μακρά αλυσίδα αυτού, του bolus. Δεν ξέρω καν αν βρισκόμαστε στην κορύφωση ή στο τέλος του, επειδή κάπως επιδεινώνονται. Αυτά τα ζητήματα επιδεινώνονται. Τέλος πάντων, αυτός ήταν ο μεγάλος μου φόβος. Παρεμπιπτόντως, ήταν ένας ζωντανός εφιάλτης για μένα να βλέπω αυτό σε τρία χρόνια, πέντε χρόνια στο μέλλον, τα παιδιά που θα χάσουν δύο χρόνια εκπαίδευσης και κοινωνικοποίησης και τα λοιπά. Παρεμπιπτόντως, υπήρχε, εκείνη την εποχή... αυτή είναι μια άλλη ειρωνεία. Αυτό το CDC έλεγε σε όλους, συμπεριλαμβανομένου του Κογκρέσου, να μην φορούν μάσκες. Απλώς για να γυρίσω πίσω και να δω το βίντεο με εμένα εκεί στο Κογκρέσο, απαιτώντας την ονομαστική ψηφοφορία στην απαρτία και να δω ότι κανείς δεν φορούσε μάσκα.
Τζέφρι Τάκερ:
Ναι, σωστά. Ναι, θυμάμαι ότι αυτό ήταν για λίγο... Αυτή ήταν επίσης η εποχή που ο ιός θεωρούνταν ότι βρισκόταν μέσα. Όχι, θεωρούνταν ότι βρισκόταν έξω, οπότε έπρεπε να είμαστε μέσα, και αργότερα ο ιός μετακινήθηκε.
Τόμας Μάσι:
Ναι, και ήταν σταγόνες. Παρεμπιπτόντως, η Νάνσι Πελόζι αργότερα δημιούργησε ένα κουτί από πλεξιγκλάς στο Κογκρέσο. Αφού με κατηγόρησε ότι έθεσα σε κίνδυνο τη ζωή όλων των μελών του Κογκρέσου, στις 3 Ιανουαρίου του επόμενου έτους, δημιούργησε ένα κουτί από πλεξιγκλάς χωρίς οροφή στο θεωρείο του Κογκρέσου, ακριβώς κάτω από τον αεραγωγό του κλιματισμού, όπου διοχετεύεται αέρας στη Βουλή των Αντιπροσώπων για να έρθουν άτομα με COVID και να την ψηφίσουν για πρόεδρο.
Εντάξει. Επιστρέφοντας λοιπόν στην ημερομηνία... ήταν, νομίζω, η 10η ημέρα του 15 για να επιβραδυνθεί η εξάπλωση, όπου υπέβαλα την πρόταση. Πέρασε από την Τετάρτη στην Πέμπτη. Και πάλι, κάνουν διάφορα. Σκέφτηκαν αυτό το σχέδιο. Αντί να το ψηφίσουν με ομόφωνη συναίνεση, κατάφεραν να καθησυχάσουν μερικούς από τους συναδέλφους μου προσφέροντας αντ' αυτού μια φωνητική ψήφο αντί για ομόφωνη συναίνεση, που είναι σχεδόν τα ίδια. Στην πραγματικότητα, είναι τα ίδια. Η μόνη διαφορά είναι ότι θα συζητούσαν το νομοσχέδιο. Θα αφιέρωναν τέσσερις ώρες συζητώντας το νομοσχέδιο. Αν θέλατε, θα μπορούσατε να εγγραφείτε... αντί να ψηφίσετε κατά του νομοσχεδίου, θα μπορούσατε να δηλώσετε την αντίρρησή σας κατά τη διάρκεια της συζήτησης.
Παρεμπιπτόντως, κάθε πλευρά είχε δύο ώρες. Ο χρόνος ήταν ισόποσα μοιρασμένος και όλοι ήταν εδώ στην Ουάσινγκτον, επειδή παρέθετα το Σύνταγμα και αυτό απαιτούσε να εμφανιστούν. Πήγα στον άνθρωπο που διαχειριζόταν τον χρόνο από την πλευρά μας, τον βουλευτή. Είπα: «Πότε μπορώ να έχω ένα λεπτό ή δύο λεπτά ή ένα λεπτό, ή έστω και 30 δευτερόλεπτα για να συζητήσω αυτό το νομοσχέδιο;» Είπε: «Α, δεν ξέραμε ότι θέλατε να μιλήσετε για αυτό το θέμα. Οπότε δεν είστε στην ουρά. Δεν έχουμε χρόνο για να το συζητήσετε».
Μπορείτε να το φανταστείτε; Όλοι με μισούν επειδή τους ανάγκασα να παραστούν στο μεγαλύτερο νομοσχέδιο δαπανών στην ιστορία. Ισχυρίζονται ότι δεν θα μου παραχωρούσαν ούτε 30 δευτερόλεπτα επειδή δεν ήξεραν ότι με ενδιέφερε να συζητήσω τα πλεονεκτήματα ή τα μειονεκτήματα αυτού του νομοσχεδίου.
Τζέφρι Τάκερ:
Πώς διεξήχθη τελικά η ψηφοφορία; Ήταν απλώς φωνητική ψηφοφορία;
Τόμας Μάσι:
Αυτό, λοιπόν, είναι ενδιαφέρον. Έπρεπε να αποφασίσω σε ποιο σημείο θα εξαντλούσα όλα τα μέσα διαμαρτυρίας μου. Ήμουν στην αίθουσα και παρακολουθούσα την αίθουσα. Παρεμπιπτόντως, με μαστίγωσαν. Αλλά αν οι άνθρωποι δεν καταλαβαίνουν τι σημαίνει μαστίγωμα, το όνομα είναι κατάλληλο. Όταν ακούς για πρώτη φορά, ω, μαστιγώνουν μέλη του Κογκρέσου για να τα κάνουν να κάνουν κάτι. Σκέφτεσαι κάτι κακό και μετά ανακαλύπτεις, ω, απλώς προσπαθούν να τα κάνουν να ψηφίσουν με έναν συγκεκριμένο τρόπο. Αλλά μόλις καταλάβεις τι περιλαμβάνει η διαδικασία του μαστιγώματος, δεν θέλω να πω ότι είναι εικονικός πνιγμός, αλλά είναι μια άσκηση ψυχολογικού πολέμου.
Βάζουν τους φίλους σου να σε καλέσουν. Σε καλούν στη μέση της νύχτας. Σε καλούν το πρωί. Ήμουν στερημένος ύπνου. Με καλούσαν τα μεσάνυχτα. Μου προσέφεραν καλύτερες αναθέσεις σε επιτροπές. Δέχτηκα ένα τηλεφώνημα από τον πρόεδρο. Τη στιγμή που έπρεπε να κάνω την πρόταση, θα ήταν για να κάνω την πρόταση, δέχτηκα τρία τηλεφωνήματα από τον Λευκό Οίκο. Υπέθεσα, ήξερα ποιος ήταν, αλλά δεν μπορούσα να φύγω από την αίθουσα επειδή υπήρχε μια στιγμή που τα πράγματα ήταν σε τάξη. Και αν χάσεις αυτό το χρονικό περιθώριο των 3 δευτερολέπτων, θα χαθεί για πάντα στην ιστορία. Κανείς δεν θα κάλυπτε καν εκείνη τη στιγμή αν πήγαινα στην τουαλέτα. Έπρεπε να κάθομαι εκεί για ώρες για να βεβαιωθώ ότι δεν θα έκαναν μια κρυφή κίνηση, την κρυφή κίνηση του quarterback.
Έτσι, δέχομαι αυτές τις κλήσεις και δεν μπορώ να τις απαντήσω. Προφανώς ήμουν απασχολημένος, απασχολημένος, αλλά τελικά έφυγα όταν παραχώρησαν λίγο χρόνο σε κάποιον. Συνειδητοποίησα ότι θα υπήρχαν λίγα λεπτά που δεν θα μπορούσαν να περάσουν κρυφά το νομοσχέδιο. Βγήκα στο λόμπι του προέδρου και τηλεφώνησα πίσω στον πρόεδρο. Ήταν ένα διασκεδαστικό τηλεφώνημα. Παρεμπιπτόντως, δεν θα επεκταθώ σε όλες τις λεπτομέρειες, επειδή ευγενικά, δύο χρόνια αργότερα, με υποστήριξε τώρα αυτή την εβδομάδα.
Τζέφρι Τάκερ:
Λοιπόν, όποιος είναι περίεργος μπορεί να αναζητήσει τα δημόσια αρχεία σχετικά με τα ονόματα που σας αποκάλεσαν και ποιος είπε τι σε ποιον. Νομίζω λοιπόν ότι αυτό είναι εκεί έξω και ενθαρρύνω όλους να το κάνουν. Παράξενες εποχές, επειδή όλα αυτά συνέβησαν υπό Ρεπουμπλικανική Βουλή και Γερουσία.
Τόμας Μάσι:
Ήταν μια Βουλή των Δημοκρατικών, αλλά ένας Ρεπουμπλικάνος πρόεδρος, αλλά ο αρχηγός της Ρεπουμπλικανικής μειοψηφίας ήταν ένας από τους ανθρώπους που με πίεζαν να ψηφίσω. Όχι απλώς να ψηφίσω υπέρ, αλλά απλώς να μην έχω αντίρρηση.
Τελικά, πρέπει να αποφασίσετε ποια θα είναι η μάχη σας. Καθώς πλησίαζα εκείνη την ημέρα, αποφάσισα ότι η μάχη μου ήταν απλώς να προσπαθήσω να καταγράψω την ψήφο μου. Έτσι ζήτησα καταγεγραμμένη ψήφο και κάτι που δεν έχει συμβεί ποτέ στα οκτώ χρόνια που βρίσκομαι στο Κογκρέσο, και κάτι που δεν έχει συμβεί ποτέ από εκείνη την ημέρα, μου αρνήθηκαν την καταγεγραμμένη ψήφο. Είχα ρωτήσει νωρίτερα, λίγα χρόνια πριν, τον βουλευτή: «Τι θα συνέβαινε αν σας αρνούνταν την καταγεγραμμένη ψήφο; Πώς θα το διαιτητεύανε αυτό;» Επειδή πρέπει να μετρήσετε... Το Σύνταγμα λέει ότι αν το 20% του Κογκρέσου θέλει ψήφο, πρέπει να δώσετε την ψήφο σας. Είπα: «Λοιπόν, πώς θα το μετρούσατε αυτό; Πώς θα το μετρούσατε φυσικά... ποια θα ήταν η διαδικασία για αυτό;» Είπε: «Κύριε Μάσι, είναι τόσο μπερδεμένο. Δεν έχουμε ποτέ αρνηθεί σε κανέναν την καταγεγραμμένη ψήφο και πιθανότατα δεν θα το κάνουμε ποτέ». Λοιπόν, σήμερα, το έκαναν.
Δεν λέω ότι το 20% του Κογκρέσου στάθηκε. Στην πραγματικότητα, το 20% του Κογκρέσου δεν στάθηκε. Όλοι ήταν στις θέσεις τους. Ίσως υπήρχαν πέντε ή 10 από τους 435 που στάθηκαν. Τότε συνέβη κάτι άλλο πρωτοφανές στην ιστορία, από την αρχή του Κογκρέσου, εκείνη την ημέρα. Μέτρησαν άτομα που ήταν παρόντα μόνο στο θεωρείο. Συνήθως, πρέπει να είσαι στο βήμα για να συμμετάσχεις, αλλά αναγνωρίζουν άτομα στο θεωρείο ως παρόντα. Με λίγα λόγια, αρνήθηκαν την καταγεγραμμένη ψηφοφορία. Σημείωσα ότι δεν υπήρχε απαρτία. Είπαν ότι υπήρχε απαρτία. Σε εκείνο το σημείο, μπορεί να υπήρχαν άλλες κοινοβουλευτικές οδοί για να ακολουθήσω. Αλλά σε εκείνο το σημείο, τους άφησα να παραδεχτούν το λάθος τους. Σε εκείνο το σημείο είχα κάνει ό,τι μπορούσα. Παρεμπιπτόντως, όταν σηκώθηκα, δεν μου έδωσαν ούτε 30 δευτερόλεπτα ή πέντε λεπτά για να συζητήσω αυτό το νομοσχέδιο.
Έτσι, έκανα κάτι που δεν ήταν εντάξει. Αντί να υποβάλω απλώς μια πρόταση ότι δεν υπάρχει απαρτία, είχα περίπου 20 δευτερόλεπτα ομιλίας προτού με θέσουν εκτός τάξης. Στη συνέχεια, έκανα την παραγγελία μου. Είπα: «Κυρία Πρόεδρε, είμαι εδώ σήμερα για να βεβαιωθώ ότι η Δημοκρατία μας δεν θα πεθάνει με ομόφωνη συναίνεση σε μια άδεια αίθουσα. Και διαφωνώ με το σκεπτικό ότι δεν υπάρχει απαρτία». Τους είδα έτοιμους να με ρίξουν κάτω με το σφυρί, αλλά τουλάχιστον έβαλα μια πρόταση στη συζήτηση και την ενέδωσα ενώ υπέβαλα την πρότασή μου.
Τζέφρι Τάκερ:
Απολύτως πανέμορφο. Μπορώ να κάνω μια ελαφρώς αφελή ερώτηση; Δεν καταλαβαίνω. Κανείς δεν καταλαβαίνει πώς λειτουργούν αυτά τα πράγματα, αλλά στις 12 Μαρτίου, έχουμε την ώρα του κλεισίματος. Το HHS στις 13 Μαρτίου δημοσιεύει ένα έγγραφο που λέει, ω, αν η εξάπλωση στην κοινότητα επιδεινωθεί, θα κλείσουμε τα πάντα. Αλλά ο Τραμπ δεν έχει δώσει ακόμη την εντολή. Στις 16 Μαρτίου, βγαίνει στη συνέντευξη Τύπου, έχοντας πειστεί κατά τη διάρκεια του Σαββατοκύριακου. Ω, τώρα πρέπει να κλείσουμε. Δέκα μέρες μετά έχετε έναν λογαριασμό. Πόσο μεγάλο;
Τόμας Μάσι:
Ήταν τεράστιο, αλλά δεν το εκτύπωσα. Δεν ξέρω καν αν υπήρχε χρόνος να το εκτυπώσω, αλλά νομίζω ότι ήταν 2.2 τρισεκατομμύρια δολάρια σε νόμιμα χρήματα. Είπαν 6 τρισεκατομμύρια δολάρια σε εξουσιοδότηση δαπανών, ουσιαστικά.
Τζέφρι Τάκερ:
Να η ερώτηση που έχω. Ποιος το έγραψε αυτό; Αν κάποιος έπρεπε... από πού προέρχονται όλα αυτά; Αν όλοι οι πολιτικοί είναι πανικοβλημένοι στο σπίτι, ανησυχούν για τον COVID και η κυβέρνηση έχει κλείσει, τι είναι αυτοί οι λογαριασμοί; Υπάρχει κάποια μηχανή εκεί έξω που τους γυρίζει μπροστά;
Τόμας Μάσι:
Γράφτηκε εν μέρει από τον Λευκό Οίκο. Ο Λευκός Οίκος είχε μεγάλη συμβολή σε αυτό. Μάλιστα, μου είπαν... Παρεμπιπτόντως, ένας από τους καλύτερούς μου φίλους είναι ο Μαρκ Μίντοους. Μπορείτε να πιστέψετε ότι τον προσέλαβαν για να με μαστιγώσει. Ήταν αρχηγός του προσωπικού στον Λευκό Οίκο εκείνη την εποχή. Παρεμπιπτόντως, πρέπει να πω ότι αγαπώ πολύ τον Μαρκ Μίντοους. Οι δυο μας σχεδιάσαμε το πραξικόπημα που έβγαλε τον Τζον Μπόνερ.
Έτσι, βρισκόμασταν στα χαρακώματα μαζί και δεν προσπάθησε πραγματικά να με μαστιγώσει τόσο δυνατά, αλλά του είπα, του είπα, «Μαρκ, αυτό είναι το μεγαλύτερο νομοσχέδιο δαπανών που έχω δει ποτέ. Είναι πάρα πολλά χρήματα». Είπε, «Λοιπόν, είναι. Είναι περισσότερα χρήματα από όσα χρειαζόμαστε. Ο λόγος που είναι τόσο μεγάλο είναι για να μην χρειαστεί να επιστρέψουμε και να ψηφίσουμε άλλο ένα».
Πιθανότατα το σκέφτηκε τότε. Δεν το πίστευα. Αργότερα επιστρέψαμε και ξοδέψαμε άλλα 4 τρισεκατομμύρια δολάρια μετά από αυτά τα πρώτα 2 τρισεκατομμύρια δολάρια. Δεν είχε δίκιο στην εκτίμησή του, αλλά είχε τη γνώμη του. Σας λέω ότι ο Λευκός Οίκος είχε τη γνώμη του μόνο και μόνο με βάση τις συζητήσεις μου με τον αρχηγό του προσωπικού, Μίντοους. Υπήρχαν άνθρωποι από τη Γουόλ Στριτ που είχαν τη γνώμη τους. Εδώ θα περίμενα να μιλήσουν ο AOC και ο Μπέρνι Σάντερς, επειδή αυτή ήταν η μεγαλύτερη μεταφορά πλούτου από τη μεσαία τάξη στην ανώτερη τάξη στην ιστορία της ανθρωπότητας. Οι Ρωμαίοι αυτοκράτορες δεν μπόρεσαν να το πετύχουν αυτό.
Τζέφρι Τάκερ:
Πιστεύετε ότι όλα αυτά συνέβησαν μεταξύ 16ης και 24ης; Πιστεύετε πραγματικά ότι ένα νομοσχέδιο αυτού του μεγέθους με αυτό το επίπεδο ακρίβειας εκπονήθηκε σε αυτές τις 10 ημέρες;
Τόμας Μάσι:
Δεν ξέρω. Δεν μπορώ να επεκταθώ σε αυτό, αλλά μπορώ να σας πω ότι νομίζω ότι ένας από τους λόγους που ήταν τόσο αναστατωμένοι με την προοπτική να καθυστερήσω το νομοσχέδιο είναι ότι ορισμένες συναλλαγές είχαν ήδη πραγματοποιηθεί και ότι θα ήταν παράνομο. Αυτό που είχαν κάνει θα ήταν παράνομο αν δεν ψήφισαν γρήγορα το νομοσχέδιο για να ολοκληρώσουν τις μεταφορές που γίνονταν. Γιατί βλέπετε, σήμερα είναι 27 Μαρτίου. Είναι Παρασκευή. Μετά υπάρχει ένα Σαββατοκύριακο και το τρίμηνο τελειώνει στις 31 Μαρτίου. Ήταν τόσο παράλογο που αναστατώθηκαν τόσο πολύ, ή ίσως κάποιος να εισέπραττε τόκους για 2 τρισεκατομμύρια δολάρια το Σαββατοκύριακο. Ποιος θα ήταν ο τόκος για 2 τρισεκατομμύρια δολάρια στην τράπεζα κάποιου; Αλλά δεν βγάζει νόημα. Ίσως κάποια μέρα κάποιος να μπορέσει να επιστρέψει και να ξεθάψει τα αντικείμενα των συναλλαγών και των τραπεζικών μεταφορών και τι πραγματικά συνέβη.
Τζέφρι Τάκερ:
Υπάρχουν πολλά παράξενα πράγματα. Σκέφτομαι ακόμη και αυτό το έγγραφο του HHS, της 13ης Μαρτίου, το οποίο είναι προφανώς μυστικό. Δεν ξέρω αν το είδατε καν τότε, αλλά το New York Times ανέφεραν σχετικά περίπου ένα μήνα αργότερα. Είχαν ήδη ένα σχέδιο πριν πειστεί ο Τραμπ.
Τόμας Μάσι:
Δεν ξέρω αν θα φτάσουμε... Θέλω να βεβαιωθώ ότι δεν θα το ξεχάσουμε αυτό όταν καταγράφουμε τι συνέβη εδώ, επειδή αυτό είναι ένα από τα πιο σημαντικά πράγματα. Αν κοιτάξετε τον ισολογισμό της Fed τον Μάρτιο, έκαναν μερικά πράγματα. Πρώτον, ο ισολογισμός τριπλασιάστηκε εν μία νυκτί, κάπου εκείνη την περίοδο. Λένε ότι μέρος αυτού οφείλεται στον επαναπροσδιορισμό ορισμένων όρων. Όσον αφορά την προσφορά χρήματος, δείχνουν ότι η προσφορά χρήματος αυξήθηκε επίσης τρομερά, και είπαν, λοιπόν, αυτό οφείλεται στο ότι αλλάξαμε.
Τζέφρι Τάκερ:
Νομίζω ότι αυτό ήταν τον Μάιο. Έχω δίκιο;
Τόμας Μάσι:
Ναι. Μπορεί να έχεις δίκιο, αλλά το κύριο θέμα είναι αυτό.
Τζέφρι Τάκερ:
Ο ισολογισμός ούτως ή άλλως. Είχε ήδη επεκταθεί πριν από την ψήφιση του νομοσχεδίου.
Τόμας Μάσι:
Ναι. Δεν ξέρω πότε άλλαξε ο ορισμός, αλλά να τι συνέβη. Δεν υπήρχαν 6 τρισεκατομμύρια δολάρια για δανεισμό τα τελευταία δύο χρόνια. Υπάρχει η εξουσία δανεισμού, αλλά υπάρχει και το ποιος θα σας δανείσει αυτά τα χρήματα. Μέχρι εκείνο το σημείο, είχαμε συσσωρεύσει 24 τρισεκατομμύρια δολάρια χρέους, κυρίως δανειζόμενοι από άλλες χώρες, δανειζόμενοι από εταιρείες, πουλώντας κρατικά ομόλογα σε ιδιώτες που ήθελαν μια ασφαλή επένδυση. Έτσι, είχαμε συσσωρεύσει 24 τρισεκατομμύρια δολάρια, αλλά όταν βγαίνεις να δανειστείς άλλα 2 τρισεκατομμύρια δολάρια, δεν κάθεσαι άπραγος. Οι άνθρωποι δεν τα έχουν για να σου τα δανείσουν. Αυτό που συνέβη, και αυτό που έχει συμβεί ξανά, και συμβαίνει τα τελευταία δύο χρόνια, είναι ότι η Ομοσπονδιακή Τράπεζα των ΗΠΑ δημιούργησε περίπου 6 τρισεκατομμύρια δολάρια από το πουθενά.
Τζέφρι Τάκερ:
Σωστά, σύμφωνα με το M2 τουλάχιστον. Σωστά.
Τόμας Μάσι:
Ναι, και σύμφωνα με τον ισολογισμό τους. Είχαν έναν αρκετά μεγάλο ισολογισμό με κάποια επισφαλή χρέη και άλλα πράγματα που είχαν συσσωρεύσει, αλλά τίποτα σε σύγκριση με τα 5 ή 6 τρισεκατομμύρια δολάρια που έχουν προσθέσει σε αυτόν. Έχω ένα ρολόι χρέους εδώ στο γραφείο μου και, τα τελευταία δύο χρόνια, έχει εκτοξευθεί από 24 τρισεκατομμύρια δολάρια σε 30 τρισεκατομμύρια δολάρια. Αλλά το ανησυχητικό, ή ίσως σας παρηγορεί, είναι ότι δεν δανειστήκαμε πραγματικά 6 τρισεκατομμύρια δολάρια. Η Ομοσπονδιακή Τράπεζα τα δημιούργησε και στη συνέχεια τα δανειστήκαμε από την Ομοσπονδιακή Τράπεζα. Η Ομοσπονδιακή Τράπεζα, ο ισολογισμός της, περιλαμβάνει περισσότερους τίτλους του Δημοσίου από ό,τι κατέχει οποιοσδήποτε άλλος. Ούτε η Ιαπωνία, ούτε η Κίνα. Κανείς δεν κατέχει τόσα τίτλους του Δημοσίου όσο η Ομοσπονδιακή Τράπεζα αυτή τη στιγμή. Ήταν ένα παιχνίδι-φάρσα. Ο λόγος που ξέρω ότι είμαι χρονολογικά λίγο εκτός σειράς, επειδή μιλάω επίσης για τα επόμενα 4 τρισεκατομμύρια δολάρια που δαπανήθηκαν, αλλά ξεκίνησαν στις 27 Μαρτίου.
Δεν βρήκαν 2 τρισεκατομμύρια δολάρια στις 27 Μαρτίου για να δανειστούν. Αυτός είναι ο λόγος που υπάρχει πληθωρισμός και γιατί δεν εξαφανίζεται. Είναι ενσωματωμένος. Υπάρχει πληθωρισμός 30% ενσωματωμένος σε όλα τώρα. Αυτή ήταν μια από τις ανησυχίες μου εκείνη την εποχή. Το εξέφρασα. Πηγαίνετε πίσω στα χρονικά του Twitter και θα διαπιστώσετε ότι λέω ότι αυτό θα δημιουργήσει πληθωρισμό και θα δημιουργήσει ελλείψεις. Έτσι, μερικοί άνθρωποι λένε, τι καταφέρατε; Δεν επιβάλατε καν την καταγεγραμμένη ψηφοφορία. Λοιπόν, νομίζω ότι απέδειξα ότι η κυβέρνηση μπορούσε ακόμα να λειτουργήσει, ότι δεν χρειαζόμασταν κάποια έκτακτη κυβέρνηση για να αναλάβουμε δράση. Προστάτευσα το Σύνταγμα εκείνη την ημέρα. Αλλά δείτε επίσης τι συνέβη μετά από αυτό.
Στις 28 Μαρτίου, ή την επόμενη Δευτέρα, ο Λευκός Οίκος ανακοίνωσε, ξέρετε κάτι; Δεν πρόκειται να κλείσουμε τη Νέα Υόρκη και άλλες πολιτείες της Νέας Αγγλίας. Αποφασίσαμε να τις αφήσουμε ανοιχτές. Είναι σαν, αναγκάζοντας όλα αυτά τα μέλη του Κογκρέσου να κάνουν διαπολιτειακά ταξίδια, να δείξω ότι ήταν ακόμα δυνατό. Τώρα, σε μερικά από αυτά τα μέλη του Κογκρέσου, υπήρχαν τέσσερα μέλη του Κογκρέσου που κοιτάζονταν σε ένα άδειο αεροπλάνο. Αλλά επειδή συνεχίσαμε τα πράγματα, έπρεπε να παραδεχτούν ότι μπορούσες ακόμα να ταξιδέψεις. Αυτό, λοιπόν, νομίζω, είναι ένα από τα πράγματα που επιτεύχθηκαν.
Τζέφρι Τάκερ:
Είναι δύσκολο για τους ανθρώπους να το θυμούνται αυτές τις μέρες. Στην πραγματικότητα, ίσως το νιώθετε κι εσείς αυτό, βλέπω μια ενεργή εκστρατεία για να ξεχάσουν, να προσποιηθούν σαν να μην συνέβη ποτέ αυτό. Ακόμα και ο Φάουτσι χθες στην κατάθεσή του είπε «Ποτέ δεν βάλαμε lockdown. Δεν υπήρξαν πραγματικά lockdown».
Τόμας Μάσι:
Παρεμπιπτόντως, μόλις θυμήθηκα το όνομα Στρατηγός Τέρενς Τζ. Ο'Σόνεσι. Μπορείτε να το βάλετε σε μια μηχανή αναζήτησης και σε ένα άρθρο του Newsweek. Επίσης, εμφανίστηκε στο Fox. Αυτός θα ήταν ο ηγέτης της κυβέρνησης έκτακτης ανάγκης. Τον σύστηναν στον κόσμο εκείνη την εβδομάδα. Πηγαίνετε να το δείτε. Είναι στα πρακτικά. Δεν μπορούν να το θυμηθούν.
Τζέφρι Τάκερ:
Εντάξει. Εντάξει. Λοιπόν, υπάρχουν τόσα πολλά ακόμη που θα μπορούσαμε να συζητήσουμε. Νομίζω ότι ίσως θα έπρεπε, ελπίζω, να το κάνουμε αυτό κάποια μέρα, αλλά νομίζω ότι πρέπει να σταματήσουμε εδώ επειδή ξέρω ότι είστε απασχολημένοι και έχουμε καλύψει αυτό το αρχικό μέρος πολύ, πολύ καλά. Απλώς νομίζω ότι είναι εξαιρετικά σημαντικό να γνωρίζουμε αυτήν την ιστορία επειδή, όπως είπα, αισθάνομαι ότι υπάρχει μια προσπάθεια να θάψουν όλα αυτά, να προσποιηθούν ότι δεν συνέβησαν ποτέ.
Τόμας Μάσι:
Ναι. Υπήρξε μια τηλεφωνική κλήση με μέλη του Κογκρέσου και τον Δρ. Φάουτσι, απλώς για να κλείσουμε κάπως αυτό. Θυμάμαι δύο από τις ερωτήσεις που τέθηκαν, μία από εμένα και μία από τον βουλευτή ΜακΚλίντοκ από την Καλιφόρνια. Ο βουλευτής ΜακΚλίντοκ από την Καλιφόρνια ρώτησε, και αυτό ήταν περίπου εκείνη την εποχή. Μπορεί να ήταν Απρίλιος ή Μάιος, αλλά ο ΜακΚλίντοκ ρώτησε: «Δρ. Φάουτσι, σε αυτές τις πολιτικές, έχετε λάβει υπόψη τις παρενέργειες του κλεισίματος της κυβέρνησης στην υγεία των ανθρώπων; Για παράδειγμα, η φτώχεια είναι ένας από τους κύριους δείκτες μικρότερης διάρκειας ζωής, και αυτό θα δημιουργήσει κάποιο επίπεδο φτώχειας. Θα φτωχύνουμε τους ανθρώπους κλείνοντας την οικονομία μας. Το έχετε λάβει αυτό υπόψη;» Ο Δρ. Φάουτσι είπε: «Είμαι επικεντρωμένος μόνο σε αυτόν τον ιό και σε αυτό εργάζομαι».
Τόμας Μάσι:
Αυτό ήταν ένα κάλεσμα αφύπνισης για μένα, πολύ επικίνδυνο. Η ερώτηση που έκανα ήταν: «Ξέρω ότι δεν μπορείτε να μας πείτε την ημερομηνία κατά την οποία πιστεύετε ότι πρέπει να ανοίξουν όλα, επειδή υπάρχουν τόσα πολλά ζητήματα, αλλά ποια είναι τα κριτήρια που πρέπει να πληρούμε για να προτείνετε να ανοίξει ξανά η χώρα μας;» Δεν είχε κριτήρια επειδή στην πραγματικότητα δεν είχαν άλλα κριτήρια εκτός από τον πανικό για το κλείσιμό της. Τότε ήταν που ήξερα ότι θα μας περίμενε πολύς καιρός και θα αντιμετωπίζαμε πολλά προβλήματα όσο ο Δρ. Φάουτσι ήταν υπεύθυνος.
Τζέφρι Τάκερ:
Υπολόγιζες ότι θα κρατούσε μέχρι τον Νοέμβριο.
Τόμας Μάσι:
Τουλάχιστον μέχρι τον Νοέμβριο. Ω, Τζέφρι, επιτρέψτε μου να σας πω κάτι ακόμα. Είναι τόσο σημαντικό. Τόσο σημαντικό. Το Κογκρέσο και ιδιαίτερα οι Ρεπουμπλικάνοι συνάδελφοί μου υποστήριζαν ότι ήταν πολύ επικίνδυνο να ψηφίσουν αυτοπροσώπως τον Μάρτιο. Στη συνέχεια, άλλαξαν γνώμη και, μέχρι τον Νοέμβριο, και οι 50 πολιτείες εφάρμοσαν μεθόδους και διαδικασίες για να ψηφίσουν οι ψηφοφόροι μας εξ αποστάσεως. Για πρώτη φορά είχαμε εκλογές εξ αποστάσεως, αλλά το Κογκρέσο έθετε το πρωτότυπο για αυτές στις 27 Μαρτίου. Αυτή ήταν μια κίνηση σκακιού.
Τζέφρι Τάκερ:
Καταπληκτικό, καταπληκτικό.
Τόμας Μάσι:
Θα είμαι ειλικρινής, στις 27 Μαρτίου δεν το αναγνώρισα, αλλά πολύ γρήγορα, μέσα σε λίγες εβδομάδες, συνειδητοποίησα ότι έθεταν προηγούμενο για την εξ αποστάσεως ψήφο και στις 50 πολιτείες, υποστηρίζοντας ότι αν είναι πολύ επικίνδυνο για τα μέλη του Κογκρέσου που έχουν πληρώσει κρατική υγειονομική περίθαλψη, φύλακες ασφαλείας, πολύ καλό εξαερισμό όπου κι αν συναντιούνται, αν είναι πολύ επικίνδυνο για αυτά να εμφανιστούν και να ψηφίσουν, πώς θα μπορούσατε αργότερα να υποστηρίξετε ότι οι Αμερικανοί πρέπει να εμφανιστούν και να ψηφίσουν; Έτσι, όποιος είναι αναστατωμένος για την εκλογική απάτη ή τον τρόπο διεξαγωγής των εκλογών, ή για αυτά τα κουτιά απόθεσης ή την αποστολή αλληλογραφίας, τα Ρεπουμπλικανικά μέλη του Κογκρέσου υποστήριζαν ότι ήταν πολύ επικίνδυνο για αυτούς να ψηφίσουν. Στη συνέχεια, έθεσαν το προηγούμενο για όλους τους άλλους να ψηφίσουν εξ αποστάσεως.
Τζέφρι Τάκερ:
Είναι παράξενα ευφυές, ή ίσως είναι κατά λάθος εξαιρετικό, ή ο Θεός ξέρει. Δεν ξέρω. Τέλος πάντων, σας ευχαριστώ κύριε Βουλευτή που μας βοηθάτε. Μας καθοδηγείτε σε αυτές τις πρώτες μέρες, οι οποίες είναι τόσο σημαντικές. Χαίρομαι πολύ που μπορείτε να διορθώσετε αυτό το ιστορικό. Ελπίζω να σας επισκεφτούμε ξανά πολύ σύντομα.
Τόμας Μάσι:
Σας ευχαριστώ που το καταγράψατε αυτό για την ιστορία. Ελπίζω να το χαράξατε σε ένα χρυσό CD-rom και να μπορείτε να το βάλετε σε ένα χάλκινο δοχείο που δεν μπορεί να διαβρωθεί και να το αποθηκεύσετε σε μια χρονοκάψουλα, επειδή οι νικητές γράφουν ιστορία, σωστά;
Τζέφρι Τάκερ:
Σωστά.
Τόμας Μάσι:
Θα προσπαθήσουν να ξαναγράψουν την ιστορία. Ήδη το κάνουν. Αλλάζουν τους ορισμούς. Ιδρύουν ένα υπουργείο αλήθειας. Τα κάνουν όλα αυτά για να μπορέσουν να εδραιώσουν την ιστορία. Ο Θεός να σας ευλογεί που προσπαθείτε να εδραιώσετε την πραγματική ιστορία με τα γεγονότα που συνέβησαν.
Τζέφρι Τάκερ:
Μόλις ξεκινήσαμε. Ευχαριστώ, κύριε Βουλευτή.
Τόμας Μάσι:
Σας ευχαριστώ.
-
Άρθρα από το Ινστιτούτο Brownstone, έναν μη κερδοσκοπικό οργανισμό που ιδρύθηκε τον Μάιο του 2021 για να υποστηρίξει μια κοινωνία που ελαχιστοποιεί τον ρόλο της βίας στη δημόσια ζωή.
Προβολή όλων των μηνυμάτων
